Качественное кодирование HD>DVD, HD>Blu-ray, HD>H264, HD>H265

Настройки полей в секвенции премьера совпадают с XViD4PSP и MediaInfo, в 1080i кодируется безупречно. А вот в 1080р стробит(( Может конечно виновато железо или драйвера, но скорее моё пристрастие к 50р. А есть ещё кодеры с yadif 2x, которые можно подцепить к Премьеру через AFS?

@Neoplaton, скин файлик на яндекс, я пропущу через премьер и TMPG пятый, и обратно загружу.

@Neoplaton, а вы залейте "проблемный" фрагмент, а мы глянем и решим это ваше восприятие или реальная проблема в файле (я, кстати, тоже привык снимать в 720 50р, и к стробу тоже отношусь крайне раздражительно))))
А чем не нравится LibAV дэинтерлейсер (я им только и пользуюсь при кодировании интерлейса в 25р)

@Digitaleks, Спасибо за идею! Кажись Эврика! :smile_bp:Я сделал новую Сиквенцию с 1080p, 50 кадров/с и вставил в неё свой проект 1080i, 25 кадров/с. После этого закодировал с пресетом для Ютуба 1080р. Что получил, ещё буду анализировать, но могу сказать точно - строб исчез! )) Кодирование шло на редкость быстро. :smile_ay: LibAV дэинтерлейсер попробую и сравню с предыдущим результатом.

@Neoplaton, Можете сделать еще проще. После импорта материала в премьер, щелкнуть правой кнопкой по одному из клипов в окне проекта и из списка выбрать "создать секвенцию на основании свойств клипа"(New Sequence From Clip). В экспорте выбрать 25р и уверен, что никакой специализированный фильтр не понадобится.

@ASEVI, Увы, я так всегда и делал. Если из моих AVCHD экспортировать в 25р без фильтров - результат всегда стробит. Причём в Премьере СС2015 не влияет, какие при 25к/с параметры сиквенции: 1080i или 1080p. В самом мониторе программы всё проигрывается хорошо, а в экспорте с 25р стробит. По этому вариантом остается только вывод с 50р. Хорошо, что Ютуб нормально глотает видео с 50р и я наверное остановлюсь на этом варианте!

И потом все равно Ютуб перекодирует в 25р
И вообще нужно определить первопричину строба. Во первых на чем снималось, с какими параметрами снималось, каким плеером просматривается результат, как просматривается результат в самом премьере, какие кодаки присутствуют в компьютере и так далее.....
Если есть желание, можете сбросить небольшой кусок исходника, где явно проявляется эта проблема,могу проверить у себя.

@kyrziapka, @Digitaleks, @ASEVI,
Вот скинул на оригинал (m2ts) и 25р из премьера (mp4). Вот результат на Ютубе если оригинал закинуть. Для меня в 25р, что результат из Премьера, что Ютубовская обработка стробит. А вот результат в 50р на Ютубе не стробит(ну если на стабилизацию не обращать внимания)

@Neoplaton, это ваше восприятие! ))) Классического строба из-за перепутанных полей я не увидел. Может стОит делать немного длинЕе выдержку при съемке (для чуть большего смаза и меньшего строба), а может и нет)))). Да в МП4 немного больше строба, чем в исходнике, но это обычное дело. Т.е. точно такой же строб был бы у вас, если бы вы снимали эту сцену в прогрессиве.
Правда в вашем МП4 такое впечатление, что деинтерлейс не делался, а просто выброшено одно поле (наверное именно так поступает Премъер с интерлейсным видео в прогрессивной секвенции.) А в таком случае строб будет еще чуть больше.
В подтверждение моих слов вот скрин
http://savepic.ru/8578872.jpg
Верхнее изображение - ваш МП4 (из архива), нижнее - работа дєинтерлейсера LibAV (контраста специально накрутил для большего проявления)/ Обратите внимание, насколько мение ступенчаты линии проводов в нижнем варианте.
Хотя может я и ошибаюсь и в вашем варианте тоже был дэинтерлейс просто по другому алгоритму.

@Neoplaton, вывел из Премьера через Video Mastering Works 5\TMPGEnc, у меня получилось с дефектами:smile_bm:, но это скорее всего, потому что я не копался в настройках....а может AFS сбой дал, не знаю....

@Neoplaton, Как уже было сказано выше, наблюдаемый строб оригинала из за короткой выдержки т.е засветка кадра по времени меньше длительности кадра(проблема не связана с режимом полей). В этом случаи имеет место отсутствие небольшого времени экспозиции в кадре во время движения объектов в кадре. Причиной может быть режим shutter в положении on, а он должен быть в режиме shutter off на вашей камере во время съемки.

Во время рендера в премьере я применил фильтр Optical Flow, формат 25р. Результат вполне приемлемый по стробу:

@Digitaleks, Мне тоже кажется, что нижняя картинка лучше сглажена. А можно подробнее о том, как LibAV деинтерлейсер использовать! Я так понимаю, что это из KL Mегапака? А Премьер вроде не любит его установку на компьютер. Есть инструкция, как его безболезненно для Системы, из Премьера применять?

- - - Добавлено - - -
@ASEVI, На счёт shutter of спорить не буду. Видимо так оно и есть. Но даже Ваше, обработанное Optical Flow 25р у меня в глазах при движении рябит. Видимо такова моя особенность восприятия((

Тогда можете применить twixtor, который может достраивать кадры лучше

@Neoplaton, я деинтерлейсный фильтр LibAV применяю в XVid4PSP (автор сабжа постоянно следит за обновлениями фильтров от LibAV и регулярно их обновляет).
Я бы рекомендовал работать так: настройки секвенции в монтажке должны быть аналогичны исходникам (ФПС и поля, если интерлейс). Мастерфайл смонтированного видео тоже выводить в этот формат. А затем уже кодером (любым, не обязательно XVid4PSP) кодировать в нужный формат и при этом избавляться от полей, менять ФПС и пр. При таком подходе получается меньше всего глюков в монтажке\фильтрах (ей не нужно пересчитывать исходники), да и сторонний софт для кодирования (деинтерлейса, изменения ФПС) обычно лучше, чем в монтажках.
А вам, если у вас неприязнь к стробу, я бы советовал снимать более плавно панорамы, ну а если динамичные сцены, то с бОлее длинной выдержкой, или в 50 к\сек.
Соглашусь с Сави, что Твикстор очень хорошо достраивает кадры (так же как и режим ОптикалФлоу, правда у последнего нет настраиваемых параметров). Но для деинтерлейса от него толку не будет. Он для другого предназначен. Его логично использовать, если у вас разные по ФПС исходники и их нужно привести к единому значению (т.е. если не совпадает ФПС секвенции и некоторых клипов). Вообще любая современная монтажка умеет работать с разноФПСными исходниками, но на шотах, где не совпадает ФПС исходника и секвенции, строб будет провляться, и вот Твикстором можно "дорисовать" недостающие кадры.

Прочитал "Качественный даунскейл "малой кровью" в программе TMPGEnc 4.0 XPress" и я правильно понял что, этот метод для видео с исходниками "не прогрессив" в 50i fps. Тогда подскажите пожалуйста. Какие настройки TMPGEnc 4.0 XPress будут актуальным вариантом для 1080р 25fps и конечно же, я так понял, что DVD Arh не должен после TMPGEnc 4.0 XPress снова пережимать видео.

Сейчас попробывал в Preme экспортировать MPEG2-DVD: качество в разы лучше чем авторить напрямую через Encore. Можно ли добится ещё лучшего результата AFS-TMPEG4-DVD Arh&

Братья, я скачал Carbon Coder. Всё почти получился, кроме того что иногда Premiere CC v9.2 вылетает(Просто пишет программа закрыта). Но кое что не понял. Честно я новичок в авторинге, но Carbon Coder закончил процесс, а там появился 2 файла, m2v и m2a. Я ожидал что будет папка "Video_ts" Потому что раньше когда я на NeroVideo работал, там так было.. ЧТо то я пропустил, помогите плз. Спасибо...

@SherOFF, папку Video_TS создает программа авторинга (коей и является НЕРО). А Карбон - это только кодер. Он создает файлы для дальнейшего авторинга. Вот эти два файла теперь и забрасывайте в программу авторинга (например Sony Scenarist, Adobe Encore, DVD LabPRO и пр.) создавайте меню и т.д. Или прямо в НЕРО для нарезки. В принципе - НЕРО тоже является программой авторинга (там тоже можно создать меню, несложную структуру ДВД и т.д.). Но ее возможности по сравнению с проф.софтом сильно ограничены. Советую обратить внимание на DVD LabPRO. Программа умеет все, что нужно профи программе для создания ДВД, имеет уйму уникальных функций, при этом довольно понятна и не сложная. В сети много информации (уроков) по ней.

Ничего не меняете в не зависимости какой исходник.


По идее не должен пережимать. С этими прогами не работаю по этому точно не скажу.

Можно, если исходники будут более высокого качества.
К тому же практически все кодеры представленные в этой теме кодируют не плохо, если выставлять бит рейт выходного файла не мнее 9000.

@Digitaleks, А качество видео не снижается когда залью в эту прогу и сделаю образ двд?

- - - Добавлено - - -
@ASEVI, подскажите пожалуйста, какая программа для авторинга, может сразу сделать DvD образа(Video_ts). Я пробовал на Carbone, просто 2-3 этапа.. Сначала надо сделать m2v, потом еще Video_ts.. Спасибо...

- - - Добавлено - - -

Дайте пожалуйста ссылку на TMPGEnc 4.0 XPress или на более новую версию, СПАСИБО!

@SherOFF, TMPGEnc Video Mastering Works 5.0.6.38
TMPGEnc Authoring Works v 4.0.12.42

Нет, не снижается! Программы авторинга не перекодируют видео.

Есть два основных варианты создания ДВД:
1. Если нужен полноценный диск, с меню, слайдшоу, перекрестными ссылками и пр. наворотами, то:
1.1. Кодируем видео в нужный для ДВД формат (МПЭГ2 с битрейтом не выше 9000 кБит\сек., звук АС3, отдельно видео, отдельно звук и пр.).
1.2. В программе авторинга создаем меню, слайдшоу, структуру диска и пр.
1.3. Программой для прожига записываем (ну или самой авторилкой - не важно). Суть в том, что все делается отдельно: отдельно кодирование, отдельно авторинг.

2. Если навороты не нужны, то:
2.1 Бросаем исходники (в любом формате) в программу для прожига (например НЕРО), которая и перекодирует в нужный формат (не так качественно как кодеры), и создаст простенькое меню (если нужно), и запишет диск. Но такие "гибридные" варианты они хуже по качеству\возможностям (НЕРО кодирует видео не лучшим образом, меню там можно создать самое простенькое, обычно по шаблону и т.д.).
Или, как правильно меня поправил Василий, например Карбон умеет создавать структуру ДВД диска (папку Vidoe_TS с понятным для ДВДплеера содержимым), но не умеет создавать меню и пр. Т.е. это кодер, а не авторилка. Качественный, но только кодер.

а сколько у народа проблем несовместимости кодеков НЕРО и Адобе, и как результат глюков.... ммммм...

@Digitaleks, Спасибо большое. Мне как раз нужен DVD без меню. Я занимаюсь с монтажем свадеб, и у мы сдаем заказы по на 2 вариантах,
1)На переносной HDD в формате mpeg2
2)Обычные диски DvD(Без всяких меню).
Так карбон годится для меня да? Или посоветуйте что то другое?(Мне чистый DvD, без меню)

- - - Добавлено - - -
@Digitaleks, И еще одно, посоветуйте пожалуйста, в каком формате выводить свой проект, чтоб минимальные потерями экспортировал? (Я вывожу в формате mpeg2-CBR 80-100)

Если ни меню, ни пр. навороты ДВД не нужны - кодируйте Карбоном, а в программе прожига отключите перекодирование (не знаю, как это делается в НЕРО... на винде, а на Маке в Toast-ере просто выбирается "никогда не перекодировать".) Или прямо из Карбона сделайте структуру ДВД (папку Video_TS) и просто нарежте. Но как это сделать в Карбоне - не подскажу.
Так же, если нет меню, где-то нужно будет включить автовоспроизведение, чтобы после загрузки диска он автоматом воспроизводился (а то клиенты ругаются, когда и меню нет, и диск не воспроизводится))))). Обычно это делается в авторилках, но должно быть и НЕРО (и если Карбон умеет делать Video_TS, то должно быть и в Карбоне)...

Выводить из монтажки я бы рекомендовал в том же формате, в котором и монтируете. Но лучше это (и монтаж и вывод) делать не в МПЭГ2, а в монтажных кодеках... но это уже другая история...

совсем парню мозг сломал :D

Главное - знать направление движения. А дорогу уже и самому найти можно :[.

@Digitaleks, Саша а не лучше ли сразу из премьера в карбон?

Сави для меня не лучше, т.к. в 99% случаев один и тот же заказ отдаю в разных форматах (ДВД, МП4 с высоким битрейтом (для ТВ), МП4 с низким битрейтом (для ВЭБ)). Удобнее из монтажки получить мастерфайл (один раз просчитать цветокоррекцию, фильтры, переходы и пр.), а его уже жать в разные форматы.
Но если в результате нужен один только ДВД - то ты безусловно прав! Я, просто сам на Кате, а там такой удобной штуки, как фрэймсервер нету. Поэтому не подумал о таком удобном варианте.

извиняюсь что влажу в разговор, а не тут ли я прочитал, что последний AME так же замечательно справляется с пережатием для DVD :) Человек в базовых понятиях путается, а вы его грузите )

...это все терминология виновата :[
Но думаю, коль уж человек имеет интеллект снять и смонтировать видео, то и в вопросах кодирования и авторинга разберется. Главное понять, что есть инструменты "для домохозяек", а есть проф. А по поводу АМЕ может вы и правы (я, просто, не пользуюсь... не в курсе).

@Neoplaton, Ваше восприятие строба Вас не обманывает, все так и есть как Вы видите. И это очень просто объясняется. Оригинал с камеры не стробит, потому что он снят в 50i и имеет 50 полукадров в секунду. Перекодировав в 25р Вы и Ютуб удалили половину информации о движении, появился строб. Перекодировав в 50р Вы сохранили информацию о движении, интерполируя полукадры в кадры, но потратив лишний битрейт на вертикальное разрешение. Как вариант предлагаю из 1080 50i делать 720 50p, при этом битрейт видео можно экономить практически в 2 раза, вертикальное разрешение снижается не сильно, строб не появляется.

@Digitaleks, Я не оператор, я чисто на монтаже, у нас снимают на обычных камерах Panasonic, Canon(в формате mts-25 fps). Иногда в Canon 6D(mov). Я просто самоучка, так как у нас тут нету курсы профессионального монтажа... Вот на какой формат выводит? Понимаю много у меня вопросов)) Спасибо заранее, итак многому научился благодаря этому сайте)))

@SherOFF, мне трудно дать четкий однозначный ответ в силу нескольких причин. Во-первых, многое зависит от конкретной ситуации (быстрая нарезка и сдача заказчику - тут один подход. Долгий кропотливый монтаж с кучей эффектов, цветокоррекцией и пр. или разделение труда, когда вы только монтируете, а кто-то другой занимается грейдингом - тут другой подход). Во-вторых, многое зависит и от личных предпочтений, привычек, мощности ПК, наличия свободного места на диске и пр.
Необходимость перекодировать исходники в монтажный кодек (ProRes, DNxHD, Cineform...) обуславливается количеством дальнейших манипуляций, производимых над видео. Например: если ваши операторы настраивают камеры на финальную картинку (высокий контраст, насыщенность, ну, т.е. на готовую для просмотра картинку), и вам нужно только подрезать исходники и подложить музыку (нет необходимости делать цветокоррекцию, накладывать спецеффекты и т.п.), то вам можно монтировать прямо исходники и выводить через Аdobe Media Encoder прямо в ДВД формат.
Если же ваши операторы настраивают картинку на максимальный динамический диапазон (низкий контраст, насыщенность, т.е. когда у вас возникает необходимость дальнейшей цветокоррекции) или когда есть необходимость как-то дополнительно стилизовать картинку, использовать спецэффекты и т.п. - то лучше исходники перекодировать в монтажный кодек и уже с ним работать в монтажке. В таком случае, во-первых и в самой монтажке будет проще работать (монтажные кодеки занимают много места на диске, но они более "легкие" для монтажек, требуют меньше аппаратных ресурсов), а во-вторых так вы меньше потеряете в качестве картинки (монтажные кодеки 10-, 12-битные, с большим битрейтом из-за чего лучше подвергаются цветокоррекции и выдерживают несколько перекодирований без видимого на глаз ухудшения картинки).
А если вопрос стоит только о том, в какой формат выводить, то тут я бы поступал так: если в результате нужен какой-то один формат - то прямо из монтажки в него и выводите. А если в результате нужно получить несколько разных форматов, но выводите из монтажки в монтажный кодек (хоть и монтируете MPEG2, выводите в DNxHD или ProRes), а затем уже этот файл кодируйте в нужные форматы.
Лично я поступаю следующим образом: если исходников много (больше 1 часа, например свадьбы) - я монтирую прямо исходники (у меня это MXF, MPEG2). Прямо в монтажке делаю базовую цветокоррекцию (поправляю ББ, восстанавливаю пересветы, чищу шум...) вывожу готовый монтаж в ПроРес, и уже ПроРес кодирую в нужные форматы. Если же исходников не много, то я в Давинчи Резолв делаю базовую цветокоррекцию, чищу шум, добавляю резкости, вообщем привожу картинку к финальному виду, сохраняю все это в ПроРес, и монтирую уже ПроРес. При необходимости чуть подправляю цветокоррекцию в монтажке (если где-то поленился или что-то недоглядел в Давинчи).

Вкратце: если нужно только подрезать исходники и наложить титры\переходы - монтируйте прямо исходники. Если в результате нужен только один формат - выводите в него прямо из монтажки. Если нужно несколько разных форматов, то независимо от формата исходников - выводите в монтажный кодек. Если есть необходимость в продвинутой цветокоррекции, или требуется несколько перекодировок - то сразу исходники перекодируйте в монтажный кодек и уже с этими файлами работайте.

З.Ы. Надеюсь, что чем-то помог, а не пригрузил ))))

@Digitaleks, Еще как помогли) Просто знаете, мне реально надо взять мастер класс) Потому что у нас всё как то сухо делается) Вырезаем, вставим музыку, используем MagicBullet иногда эффекты(Twixtor всякая мелочь:D) и всё) А тут у вас смотрю несколько этапов)) Правда у нас и операторы не профи) Ну короче все почти чисто по любительском уровне думаю) Честно, много что мне тут новое, например (ProRes, DNxHD, Cineform). Честно даже не знаю что за кодеки :smile_bl: На всякие случае огромное спасибо и респект вам!!!) Уважаю профи)

- - - Добавлено - - -
@Digitaleks, И еще одно, можно посмотреть на ваши работы? Если что я тоже могу выложить свою, просто хочется смотреть работы профи:):) Ссылочку если можно)

ПроРес - это Эппловский (маковский) кодек. А DNxHD - AVID-овский. Суть любого монтажного кодека в том, что он не использует межкадровго сжатия (как МПЭГ2, h.264, AVCHD и т.п.), только внутрикадровое (т.е. кодируется каждый кадр как отдельная картинка, по аналогии с JPG). Из-за чего для его воспроизведения\редактирования ниже требования к аппаратным средствам ПК, но и битрейт нужен бОльший для сравнимого с межкадровыми кодеками качества картинки. Правда это, в свою очередь, позволяет несколько раз перекодировать видео без видимого на глаз ухудшения (хотя оно есть из-за ошибок округления).
Информация по приведенным кодакам:


@SherOFF, да я тоже любитель. Специального образования у меня нет ))). Пытаюсь этим зарабатывать - только и всего)))))). Да и не выкладывал я в сеть давно ничего (просто нет ничего интересного). На Vimeo в поиске введите Digitaleks, там что-то есть. Но ничего сверх естественного )))).

@Digitaleks
Прямо, точно, - краткий мануал, содержательный!! В шапку бы..

@Sef, спасибо на добром слове, но... Это не истина в последней инстанции. Кто-то другой исповедует другой подход, и найдет этому уйму весомых причин. Это всего лишь одно из мнений. По-этому в шапку не будем )))). Но в любом случае - спасибо.

Ранее я тоже работал с TMPGEnc и Rhozet Carbon Coder. Два года назад - отказался. Качественное и (немаловажно) быстрое кодирование любых форматов рекомендую проводить в Movavi Video Converter. В настройках - включить режим SuperSpeed. Аппаратное ускорение Intel и ускорение NVIDIA GPU - не советую, так как они ухудшают качество конвертации. В настройках профиля указать скорость - ультрамедленно. Кстати, Movavi Video Converter можно купить на официальном сайте за относительно небольшие деньги. Хотя - можно и торрент скачать.

Не знаю, как на Винде, а на Маке мне Movavi Video Converter не понравился. XVid4PSP значительно продвинутее и информативнее (и наличием выбора различных режимов деинтерлейсинга, ресайза, значительно более разнообразной настройкой кодеков, и возможностью проанализировать видео и узнать подробную информацию и пр...).
Ну а добило окончательно то, что Movavi предлагает для Final Cat Pro (для монтажки, у которой нативным является кодек ProRes) кодировать в h.264, MPEG4 или MJPEG.

З.Ы. Кстати и TMPGEnc и Rhozet Carbon Coder умеют ресайзить по алгоритму Lanczos (который пусть и не самый быстрый, зато самый качественный), чего я не увидел у Movavi.